вторник, 19 февраля 2008
19:35

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
так как я ничего более связного написать не могу, буду вас всякими вопросами закидывать....

ну, например: не глупо ли защищать друга, если он не прав?
у меня был знакомый, который по наивности уперто выгораживал своего друга, хотя тот так конкретно облажался, что об этом не знал только ленивый....



@темы: Мысли вслух, Флуд

URL
Комментарии
19.02.2008 в 19:39

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Выгораживать не надо, а защищать - да. Иначе какой это друг?
URL
19.02.2008 в 19:47

Шредингерская кошка
Ладно, ладно! Попытаюсь объяснить про кролика.
Да, можно попытаться его защищать, но не упирая "нет, он прав", а скорее что-о вроде "он образумится." Поговорить с другом, указать ему на ошибку, объяснить как это выглядит в глазах других.

Ханна Нираи
ППКС
URL
19.02.2008 в 19:50

Chatte
Какая дрянь задела лань?!...
Смотря в чем не прав. И почему ты считаешь, что именно он не прав.
А вообще, мне кажется, что гораздо глупее в такой ситуации преданно глядя в глаза, говорить этаму самому другу: Да ты что?! Да ты лучший! Да они не понимают ничего! Да они все просто <...>, а ты - золото!
URL
19.02.2008 в 19:53

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Ханна Нираи
Шредингерская кошка
то есть, если его друг нагродил огород и спровоцировал скандал невиданных размеров, то его все равно надо защищать?
URL
19.02.2008 в 19:55

Шредингерская кошка
Ладно, ладно! Попытаюсь объяснить про кролика.
Ронин
Надо все равно быть рядом. Не давить что "ах ты козел, посмотри что ты наделал"- это и без тебя скажут. А попыаться как-то поддержать. НЕ гладить, конечно по голове, но вместе подумать, как можно исправить ситуацию, например.

И потом- если тебе человек дорог, по-моему нельзя оставаться равнодушным в ситуации, когда все на него наезжают. Пусть даже и по делу.
URL
19.02.2008 в 19:55

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Chatte предположим, ни для кого не секрет, что товарищ облажался.....
URL
19.02.2008 в 19:57

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Шредингерская кошка ну, это со стороны направого, а вот как это выглядит со стороны так сказать "потерпевших"?
не глупо ли?
URL
19.02.2008 в 19:59

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Ронин
Ну, тут суть в том, что понимать под словом "защищать". Одно дело - говорить, что нет, все козлы, один ты Д'Артаньян. И другое - оказать моральную поддержку. Чтобы друг, который и сам может догадываться, что напортачил, не чувствовал себя оплеванным ну просто со всех сторон. Вернее, так: если он устроил действительно большой кирдык, кому его поругать - всегда найдется. А вот поддержать, дать понять, что все еще будет хорошо, будут и светлые полосы...
URL
19.02.2008 в 20:01

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Ханна Нираи о...как образно)
именно....вы - все козлы, а он.....он святой человек!:-D
ага....
URL
19.02.2008 в 20:01

Шредингерская кошка
Ладно, ладно! Попытаюсь объяснить про кролика.
Ронин
А что, дружба должна как-то выглядеть со стороны? Дружба она на то и дружба, что даже если весь мир против, ты будешь на стороне своего друга.
Да, не гладить по голове... Не пытаться всем доказать, какой твой друг хороший. Но попытаться уменьшить нападки.
URL
19.02.2008 в 20:03

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Шредингерская кошка да в общем то никто и не нападал, просто выпячивать в такой ситуации персону друга как некое непогрешимое создание как-то некузяво)
не, не думайте что там начались гонения и его побили камнями....
он до сих пор белый и пушистый))))
URL
19.02.2008 в 20:06

Ханна Нираи
То, что выжил - это радует, огорчает то, что из ума.
Ронин
Вот уверять друга в том, что все козлы, а он святой - это не поддержка, это именно что выгораживание. И ничего-то плохого он не сделал, и вообще...
А друг для того нужен, чтобы сказать - да, чувак, ты слажал. Но ты по-прежнему мой друг.
URL
19.02.2008 в 20:06

Шредингерская кошка
Ладно, ладно! Попытаюсь объяснить про кролика.
Ронин
Ну в таком случае, я согласна с Ханной. Надо просто поддержать. А если этот мальчик всем рассказывает, что все козлы, один ты Д'Артаньян- это и правда глупо.
URL
19.02.2008 в 20:17

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Ханна Нираи
Шредингерская кошка
короче, он идиот....
если друзья не помогают нам стать лучше, нахрен нужны такие друзья......
URL
19.02.2008 в 20:19

Шредингерская кошка
Ладно, ладно! Попытаюсь объяснить про кролика.
Ронин
Ну идиот- не идиот, но в этой ситуации явно не совсем разумно поступает.
URL
19.02.2008 в 20:21

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Шредингерская кошка идиот, идиот....
потому что, если спустить лажу на торомоза, то человек ничему не научится и будет снова и снова совершать ошибки...от которых все будут страдать....
и тут в общем то жалость не помощник....

URL
19.02.2008 в 20:45

sun-sun
Овётганна и как бы Хугайда (с)
Ронин на словах белый и пушистый я подавилась чаем :) очень мне это всё кое-что напоминает... как человек с огромным опытом выгораживания, абсолютно согласна с тем, что если спустить лажу на торомоза, то человек ничему не научится и будет снова и снова совершать ошибки...от которых все будут страдать. это так и есть. но если попытаться заставить научиться, то из друга-жилетки-защитника-поддержки превратишься во врага номер один. и тут уже вопрос, нах тебе самому такой друг, которому от тебя ничего, кроме перечисленных функций, больше не нужно :)
URL
19.02.2008 в 20:48

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
вы - все козлы, а он.....он святой человек!:-D
Это и не поддержка друга, и не выгораживание.
Это слепота или доверие. Или согласие с его позицией.
Вариантов много.
При чем и комбинаций много - 2 же персонажа 8)
Более того. Как я на своей шкуре четко проверил, когда все знают, что человек "облажался" - это еще не вся истина. 8)

Я тоже тут наблюдаю один сюжетец, где не могу определить оба ли главных "друга" гады, только один или скоро тот, который "очевидно напортачил", разогнав всех примется за своего "верного и единственного", за которого так боролся, что у окружающих кости трещали....
Ну, ты в курсе 8)

URL
19.02.2008 в 20:53

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
sun-sun вот-вот.... в общем-то я не к тому что "Платон мне друг, но истина дороже" а к тому что друзья должны делать тебя лучше :buddy:

Schurale угу, угу....да, ты тоже прав, вариантов масса....
наверно, тут куриная слепота:-D раз "не вижу ничего ужасного"
URL
19.02.2008 в 20:58

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
Ронин И я таки настаиваю на пункте , что если нет "куриной слепоты", а есть реальное гадство, то у друга - это уверенность, что по нему самому не бамкнет. И непонимание того, что есть человек, с которым он общается.

А людей так сложно понять... Они ж еще и меняются постоянно! 8))
URL
19.02.2008 в 21:01

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Schurale не, друга бросать нельзя, а вот реально смотреть на положение дел надо....

URL
19.02.2008 в 21:22

sun-sun
Овётганна и как бы Хугайда (с)
Ронин у каждого своя реальность. есть огромное количество факторов, которые её определяют, и каждый всегда видит что-то своё. поэтому если ты кого-то выгораживаешь или защищаешь, то либо тебе это зачем-то нужно, то есть, из корысти, либо ты в какой-то степени соглашаешься с позицией "виновника", но в любом случае, ты смотришь не его глазами, а своими. объективное правило "защити друга" базируется на чисто субъективных мотивах :)
URL
19.02.2008 в 21:37

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
sun-sun
есть какие-то объяктивные критерии, и в случае, когда объективно друг "не прав", а ты тупо продолжаешь говорить всем, что он "свет в окошке" то это уже напоминает мевежью услугу по отношении к приятелю...
так рождаются иллюзии....
URL
19.02.2008 в 21:55

sun-sun
Овётганна и как бы Хугайда (с)
Ронин а это очень часто не осознаётся, причём ни тем, ни другим. оно уже потом выплывает последствиями, но только если люди меняются, хотя бы один из двух.
URL
19.02.2008 в 21:58

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
sun-sun вот и я о последствиях((((
и в реальном времени и на будущее....
URL
20.02.2008 в 11:05

_.Schurale._
Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
Ронин С утра всплыла еще одна история, из которой можно найти еще один вариант: одиночество рождает преданность к любому, кто вытягивает из этого ощущения. И тут уже бывает пофигу хороший это человек или плохой. Слишком страшно снова остаться одному, а значит не возможно отказаться от его компании. А благодарность может привести если не к разделению идей, то к безусловной поддержке.
Никто не любит оставаться совсем один. 8)

URL
20.02.2008 в 17:45

Ронин
Революция без танцев не стоит того, чтоб ее устраивать (с) ;)
Schurale тоже вариант...
но очень уж обреченный...
тут можно поддержать любую идею, но в данном конкретном случае такого не наблюдается)
URL